在本集《院外門徒路》的小品中,主持人恩加與亞當帶領聽眾重新閱讀《以斯帖記》。
亞當風趣地將以斯帖比喻為現代陸劇中的「復仇公主」,展現了孤兒逆襲的堅韌;恩加則補充了神學視角,指出以斯帖被學者譽為「新摩西」——兩者皆在異鄉宮廷隱藏身分(Hidden),並在同胞危難時挺身而出。
兩位主持人的共識在於對以斯帖「共感領導」的讚賞,她不只要求他人,更是自己先行禁食、承擔風險。
然而,對於書卷結尾猶太人反過來屠殺仇敵的段落,兩人展開了深刻的反思。
亞當提出了人性的現實面與「得饒人處且饒人」的掙扎;恩加則點出世俗智慧強調「斬草除根」,但這往往導致仇恨的無限迴圈(如現今的以巴衝突)。
這一集挑戰我們思考:在那位比以斯帖更美的耶穌裡,我們是否能找到止息仇恨的真正力量?
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本集重點
- 「沒有這種以身作則的能耐,那就不是一個很好的領導者。」—— 亞當
- 「如果你覺得你是一個事業有成、愛情得意、家庭溫暖的人,你也可以問自己:面對這個世界的需要……難道不就是為了這些眼前的挑戰而為你預備的嗎?」—— 恩加
- 「我們能夠盼望的就是,那個比以斯帖更完全美麗的耶穌,帶著祂的大能來到這世上時,能夠止息、終結這一切罪惡的蔓延。」—— 恩加
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問題反思
- 關於呼召:末底改問以斯帖:「焉知你得了王后的位分,不是為現今的機會嗎?」回看你現在擁有的資源、職位或影響力,你覺得這是為了應對眼前的哪個挑戰而預備的?
- 關於領導:亞當提到真正的領導者是「以身作則」而非只叫別人犧牲。在你的職場或家庭中,你曾在哪些時刻展現過這種「共感」的擔當?
- 關於界線:面對職場鬥爭或不公義時,我們常想「斬草除根」以絕後患。但耶穌教導我們要「愛仇敵」。在實際生活中,你如何在保護自己與展現恩典之間取得平衡?
| 講者 | 內容 |
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| 恩加 | 今天我們要錄的是小品,《在診療室遇見以斯帖》。嗨,亞當。嗨,恩加。Yeah,我們真的是默契越來越好了。是啊,想到默契,然後我們又講到以斯帖。那你對於以斯帖了解有什麼? |
| 亞當 | 我覺得看到以斯帖就有一點像看到我們看很多那種陸劇,不是會有那種「復仇公主」啊,然後或者是那種宮廷復仇的這種劇嘛。我覺得以斯帖其實蠻像這樣子的一個角色啊,她是個孤兒,然後被領養,但後來卻為了她的民族的興亡勇敢地挺身而出,然後去拯救了以色列整個民族。我覺得她是蠻勇敢的一位女性,而且也非常的堅韌。 |
| 恩加 | 以斯帖是很特別的。她的名字有兩個意涵,一個就是 Morning Star,象徵她如星辰般的美麗;這個名字也有 Hidden 的意思,就是她必須在這個宮廷中隱藏猶太人的身分。整本聖經中只有兩卷書用女性名字命名,以斯帖就是其一。
那個時候她與一群猶太人流亡於波斯帝國的首都。雖然她是王后,但是那時候有非常多的嬪妃,而且她已經很久沒有被王召見、得到寵幸了。在這個情況下,她有一個養父末底改(Mordecai)。他因為信仰的緣故,向宰相哈曼拒絕跪拜,而哈曼因此想殺他,甚至殺掉所有的猶太人。這個時候,末底改請以斯帖向王求情。這對以斯帖來講是非常大的冒險,因為如果她沒有被王主動召見,她擅入內院會被處死,她也不一定能夠得到王的認同。
但是那時候,末底改向以斯帖說了一句話:「難道你不知道你現在得到的位份,是為了現在這個情況嗎?」所以這是一個勇氣傳遞的故事,是末底改他遇到了危險,他邀請以斯帖一起來回應這個危機。而以斯帖得到了邀請,她立刻邀請她的宮女和族人一起禁食祈禱。後來的故事也跟很多的 Happy Ending 一樣,以斯帖冒險進到王宮,得到王的赦免,並且傳達了訊息,讓王做了對應處置,阻止了猶太人被種族屠殺的過程。亞當,你在這個過程中,你看到了以斯帖有哪些人格特質? |
| 亞當 | 有幾個她的人格特質是蠻好的。第一個就是順服與謙卑,因為她那時候就像恩加講的,她其實已經沒有被寵幸很久了。然後這個時候如果要出頭去為以色列人說情的話,其實她很有可能會被處死,但是她還是順服於整個民族的大義。而且,她的養父給她的那一句話也讓她覺得說,她今天在這個位置也有她一定的責任,所以她應該是一個有承擔力的角色,而且她也是一個很稱職的領導者。她會帶頭跟大家一起禁食跟禱告。
我們往往以前看到很多所謂的王公貴族啊,要捐獻的時候他們就自己的東西也都不捐,然後就叫大家一起捐。沒有這種以身作則的能耐,那就不是一個很好的領導者啊。所以這個也是她很好的一個「共感領導」。 |
| 恩加 | 我們可以看到,過往比較父權、比較男性主導的歷史文化中,以斯帖成為少數以女性名字為書的一卷書。以斯帖也在這個過程中展現了像亞當剛剛說的許多美好的人格跟特質。以斯帖的生平其實與摩西非常的相似,有些學者甚至譽她為「新摩西」。
譬如說,摩西過往活在埃及異鄉,以斯帖活在波斯;摩西面對於他的希伯來人身分,他必須隱藏才能夠躲避那時候埃及法老下令殺掉所有嬰孩的命令,而以斯帖也必須隱藏自己猶太人的身分來適應這個異教宮廷。而在宮廷的經歷中,摩西住過了法老王宮,以斯帖也住過波斯王宮。在關鍵抉擇的時候,摩西看到自己的同族人被迫害,他為了同胞暴露身分,選擇拯救;而以斯帖為了同胞也冒死「違例見王」。最後,他們都保全了他們一族的性命。
我們可以看到,即便特定的文化框架上,以斯帖身為女性展現的驚人特質非常值得我們這些男性學習。儘管如此,以斯帖也是人,這個故事並不是全然的完美。我不知道讀者面對於猶太人獲准報復屠殺 75,000 名仇敵時,會不會覺得這是一個不好的事情。亞當,你覺得那時候你看這個故事,你有隱約覺得這樣不好嗎? |
| 亞當 | 有,就我們活在比較文明的社會,我們當然會覺得說一下子你要殺掉人家 75,000 人,任何人應該都會於心不忍啊。所以這點也是讓我有點訝異,為什麼以斯帖她會允許這樣的報復。也有可能,我覺得是因為長期以色列民族受到這種壓迫或者是奴役,好不容易有一個機會逮到是有王可以做她的靠山,我覺得那種人性的罪性其實又會出來,就是我想要報復。
所以這個其實也是讓我們可以反思,我們自己是不是也會有類似這樣的心態。我們東方人有一句話嘛,就是「得饒人處且饒人」。我不曉得這樣子是不是應該才是一個或許是耶穌或者上帝希望我們做到的事情。 |
| 恩加 | 其實如果我們不是信徒,我們觀看這個歷史,我們會覺得這很正常,不是嗎?打打殺殺,以及面對權力,面對仇敵,我們屬世的智慧告訴我們,我們一定要「斬草除根」,否則春風吹又生。以斯帖她美貌出眾,可是她該斷就斷的,在一些歷史書中搞不好還被讚揚,她懂得沒有婦人之仁。
可是我們從信仰的角度,我們從耶穌基督給我們的啟示,我們知道其實每個人都是上帝所寶貴的生命,我們不應該任由仇恨跟權力的反撲去壓迫其他人。但這是很困難的事情,如果我們是以斯帖,如果我們沒做這些斬草除根的事情,我們很難想像未來我們不會再被報復,不再會被記仇。而這可能也就是像現在以色列、阿拉伯的衝突會世代生生不息的原因,因為任何一方都有慘痛的經驗,任何一方都因為更了解自己和對方是人,而用這種智慧壓制對方。
我們能夠盼望的就是,那個比以斯帖更完全美麗的耶穌,帶著祂的大能,來到這個世上時,能夠止息、終結這一切罪惡的蔓延。所以以斯帖的故事提醒我們,我們每個人的身分都有美好的安排。就好像末底改去鼓勵以斯帖的:「你現在所得到的一切,不就是為了現在的挑戰嗎?」
如果你覺得你是一個蒙福的人,如果你覺得你是一個事業有成、愛情得意、家庭溫暖的人,你也可以問自己:面對這個世界的需要,面對心中你產生的那一些呼召,想要鼓勵你去完成的事情時,難道不就是為了這些眼前的挑戰而為你預備的嗎?我們的視野因此能夠開拓,我們也因此可以不計個人的得失、個人的生命,去做這些更有意義偉大的事情。亞當,我們講到這邊要告一個段落,你有沒有什麼要再做分享的嗎? |
| 亞當 | 以斯帖她前半段表現的非常的好,有民族大義。那其實就像恩加剛剛講的,以色列人其實跟以斯帖的狀況其實非常的像,尤其在最近。那我們也看到以斯帖跟哈曼的這些戰爭,耶穌也一直教導我們:我們很難以惡勝惡,應該是要「以善勝惡」。其實耶穌跟上帝才是真正有大智慧,能夠止住所有仇恨的循環。 |
| 恩加 | 我們都知道這是一個正確的選擇,我們也盼望上帝使用你、使用我們,面對這些抉擇時,我們能夠有勇氣、有信心去貫徹。回過頭來看,我們知道上帝與我們同在。我們今天就先聊到這裡,下期再見嘍,拜拜。 |
| 亞當 | 拜拜。 |