在本集節目中，主持人恩加與亞當帶領聽眾重新閱讀《列王紀》中以利亞的故事。
不同於傳統教會對以利亞「信心偉人」的單向解讀，兩人引用了林信男醫師的觀點，指出以利亞在迦密山大捷後的極度恐懼與求死，極可能是種身心耗盡（Burnout）或情緒障礙的表現。
亞當敏銳地指出，這與現代職場人的處境驚人地相似：許多人在高壓工作時表現得堅韌無比，卻在任務結束、身體放鬆的那一刻瞬間崩盤。
恩加則從神學角度補充，上帝並沒有因此責備以利亞，反而透過睡眠、食物與微小的聲音來恢復他。
兩位主持人更進一步對比了耶穌的榜樣——耶穌深知自己的使命來自父神，而非滿足群眾的期待，因此祂懂得在聲望最高時「退到曠野」。
這場對談不僅是對聖經人物的再發現，更是對當代信徒在忙碌文化中的溫柔提醒：承認有限，才是真實信心的開始。
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本集重點
- 「他在堅強的時候非常堅強，但是崩潰的時候又可以是瞬間崩潰。這反射到我們現在的人，工作壓力的強度對情緒所造成的影響。」—— 亞當
- 「我們也許是一個愛主、愛教會的人，但是這不代表我們要把我們自己燃燒殆盡，去回應教會的每個侍奉，或是群體的每個需要。」—— 恩加
- 「如果能夠在（成功）那個時間點退下來沉澱一下，我們就不會成為情緒的奴隸，做出不該做的張狂舉動。」—— 亞當
- 「耶穌知道他身為人的有限，他知道他必須常常連結父神，他需要定時的退到曠野獨處。」—— 恩加
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問題反思
- 檢視你的「能量循環」：你是否常在忙碌過後感到巨大的空虛或情緒失控？這是否是身體正在對你發出「需要獨處」的訊號？
- 分辨「期待」與「呼召」：在職場或教會中，你所做的努力是為了回應眾人的掌聲與期待，還是來自上帝對你個人的帶領？
- 思考「傳承」的意義：如同以利亞交棒給以利沙，在你的工作或事工中，你是否願意為了群體的長遠發展，開始培養能接替你的人？
| 講者 | 內容 |
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| 恩加 | 今天我們要錄的是小品，討論《在診療室遇見以利亞》。嗨，亞當。Yeah，我們新年過後就開始緊鑼密鼓的補上進度。這集要討論以利亞，你對以利亞了解多少？ |
| 亞當 | 以利亞算是聖經裡面相當有知名度的一位人物啦，也是少數幾個「與神同行」、被接走的，這是令我很羨慕的其中之一。最早是那個以諾嘛，對對，那後來就是這個以利亞啊。 |
| 恩加 | 你老婆怎麼辦？我說如果你被接走的話。 |
| 亞當 | 可以相伴嘛。對，那當然以利亞也是非常有名的一個先知，他也講了很多的話，也面臨很多的挑戰。尤其他那時候的王——亞哈王，娶了一個蠻糟糕的老婆，就是耶洗別，所以做了很多暴政還有虐待他人民的事情。那以利亞身為先知，他都必須要說該說的話，但是很有可能就是會被殺頭。所以我覺得他非常有勇氣去擔當上帝給他的職責跟任務。
但是當然他也有脆弱的地方啦。不過我覺得他後來有慢慢的找回上帝給他的訊息跟聲音，也能夠成功的去執行他的任務並完成傳承。 |
| 恩加 | 是的，以利亞是舊約中最重要的先知之一，在耶穌的登山變像，他是與摩西一同顯現，代表了先知地位。亞當剛剛說的這些故事，主要是記載在《列王紀上》17 章到《列王紀下》2 章。這位鋼鐵般的先知也像亞當說的，發生了很多事情。我們可以看到，一開始上帝讓他在基立溪敬候，以利亞在那個過程中練習在孤獨中去依靠上帝，建立對上帝的信心。再來，他開始要與巴力先知對抗，他是一打八百五十個人，他那個時候展現他的無畏，讓上帝回應以利亞的信心，降下烈火下來。
可是，一個王后威脅要殺死以利亞，以利亞卻崩潰逃走。這件事情非常的反差奇怪，這也是林信男醫師切入分析以利亞的一個切入點。那同時，他面對於不公義的事情，像是拿伯的葡萄園被奪走時，他也勇敢地說實話，這個態度也讓我們值得學習。我們面對於教會，我們面對社會的公義，這個世界的智慧告訴我們：「沉默是金，不要攬別人的因果。」可是這不是上帝期待祂的先知和祂的百姓該做的事情。上帝面對於惡無法忍受，上帝無法接受有罪惡橫行、不被指責改正。
最後就像亞當期待他自己得到的結果，以利亞被上帝在旋風中接走。可是同時他也做好了他的傳承，讓以利沙接續他的任務。我們可以看到以利亞好像有一些鮮明的人格特質。亞當你覺得以利亞有哪些人格特質？ |
| 亞當 | 他跟大衛有一點像。也就是那個情緒的起伏其實蠻大的，就是可以從非常的堅強，然後突然崩潰。後來我就發現說，哎，按照林信男醫師他所描述的這樣的人格，那我們也可以去分辨出周遭的朋友，如果有那種情緒落差非常大的，很有可能他就是類似大衛跟以利亞的這種人格特質。他在堅強的時候非常堅強，但是崩潰的時候又可以是瞬間崩潰。
如果影射到我們現在的人的工作，我們可能在忙碌、在工作當中的時候，我們可以表現得非常的堅韌跟堅強。可是每一次工作一完、要放假休息的時候就開始生病，或者是整個會痛哭。所以我覺得這個也有反射到我們現在的人，這種工作壓力的強度對我們的情緒所造成的影響跟傷害。 |
| 恩加 | 是，亞當剛剛敘述的是，以利亞在精神科醫師診斷下，可能有兩種解讀。一種是像大衛一樣，他有雙向情緒障礙症，他有他的躁期跟鬱期。這顯示出他為什麼可以展現驚人勇氣後，會迅速地想要求死。那另外一種可能是「境遇型憂鬱症」，就是他面對的大場景、力戰群雄後，他體力耗盡了，所以他自己崩潰。這是一種環境所造成，也像亞當說的，我們現代人也容易會遇到這種危險跟挑戰，就是我們的社會會在某些情況下，要求我們高強度的去回應情境，無論是工作，或者是工作完緊接來的育兒或家庭情況，這都值得我們去思考該怎麼面對。
同時，我們也從以利亞這些症狀中，切出他的人格特質：他是一個外向好動，他停不下來，他願意去做非常多有意義的事情，他有信心跟勇氣，所以他面對大場面他毫不懼怕。同時，他高度的順服上帝，上帝要他做什麼就做什麼，他沒有要考慮未來可能遇到的後果或危險。但是他情緒起伏也非常的劇烈，這是以利亞生命的最大特徵，他展現了那種意氣風發與極度絕望並存的那種態度。
我們知道以利亞是有這些特質的人，我們也看到以利亞做成非常多的事和他的有限，我們要如何去學習跟平衡呢？我們想到了耶穌的獨處。亞當，你對於耶穌的獨處，他在四福音中常常退到曠野去獨處，你覺得是什麼原因？跟這有什麼好處？ |
| 亞當 | 耶穌通常都是在很熱鬧，大家要拱他當王的那個時候，他就會退到曠野去。這個其實給我們很好的提醒，因為我們常常在事業的巔峰或成功的高處就會忘了自己是誰。然後就會開始驕傲，就是情緒整個高漲。如果能夠在那個時間點退下來，沉澱一下，冷靜思考一下，我們就不會成為那個情緒的奴隸，被他引導，然後做出不該做的張狂舉動。所以我覺得這給我們很好的提醒。我覺得當我們在情緒高漲的時候，其實應該要適度的沉澱，這樣子才不會有過度的反撲出現。 |
| 恩加 | 也就是說，在耶穌面對群眾的時候，或者是我們面對社會工作的時候，我們常常是回應，或者是我們面對一個誘惑，是要成全別人期待的事情。耶穌被眾人期待，不斷的宣講，不斷的醫治，不斷的行神蹟，但那不是耶穌該做、必要做的事情。耶穌知道他自己的使命是順服父神、上十字架，還有他的時間表，他沒有要滿足其他人的期待。因此，他知道他身為人的有限，他知道他必須常常連結父神，他需要定時的退到曠野獨處。
我們也是一樣，以利亞也是一樣。以利亞他是一個好動、勇敢、果決、充滿熱情的人，但是他也因此崩潰，而上帝恩待他。上帝回應他的時候，是引導他走到曠野的一個山洞。這中間發生很多的異能，有旋風，有火焰，但聖經說上帝都不在那裡。直到後來有一個微小的聲音，上帝細細地對他說話。其實上帝恩待以利亞，安排了情境讓以利亞好好地休息。
我們也是，我們也許是一個愛主、愛教會的人，但是這不代表我們要把我們自己燃燒殆盡，去回應教會的每個事奉，去回應我們認識群體的每個需要，或者是去回應公司資方、家庭對我們的期待。我們要知道我們的對象是神，我們要知道我們是人，我們需要休息。我們可以學習耶穌，定時的獨處回到上帝面前，我們才能夠學習以利亞的行動，卻又不像他會遇到的那種情緒崩潰、體力耗盡的絕望。 |
| 亞當 | 以利亞其實還有一點是值得我們學習的，也就是他會培養接班人，而不是說自己就全部都把事情幹完了。那我覺得我們其實如果站在更遠處來看的時候，長遠來看的話，其實應該是要培養接班人，才能夠讓不管是上帝的使命也好，或者是我們要做的工作，能夠持續的進行。這個也是值得我們學習的地方。因為往往我們在工作的時候就是會全力付出，然後自己就蠻幹猛幹，可是卻忘了培養接班人。那等到我們走了或者不在的時候，這個事情就中斷了，這是非常非常可惜的。 |
| 恩加 | 亞當提醒的很好，這也是我們從以利亞學到的功課。我們人都渴望有一個目的，渴望有貢獻。但是這隨之會帶來一個誘惑，就是我們不知道何時我們該退場。我們會留戀我們所對應得到的一切掌聲或者是成就。但是如果我們想依靠神，我們仰望神，我們知道我們是祂手中的工作，我們是祂的器皿，我們是一臺戲，演給眾人跟天使觀看。
我們瞄準的並不是我們個人人生的高峰，或者是掌聲，而是我們怎麼樣為上帝的國度盡一份心力。這個時候，我們的思維就不會只是「我」，而是「我們」。我們會考慮這個群體，不只是我在的時間，而是這個群體未來該如何發展。因此，我們會願意培養接班人。培養接班人，就代表你願意不藏私的提拔他，也代表了你知道有一天你要下臺，而你欣然接受這個結果，因為這個舞臺你不應該獨佔。所以，以利亞其實是我們任何想當團體領袖、教會領袖的人都可以好好學習的榜樣。
我們今天的節目就到這邊告一個段落，下期再見嘍！拜拜！ |
| 亞當 | 拜拜！ |
