| 恩加 | 今天我們要錄的是名著《系統神學》的信。我們討論的信在信望愛中是指上帝與人的垂直關係。這個是人與人水平關係的基礎。我們常說基督教信仰是不是就是另種勸人為善的信仰？答案是否定的。我們不只勸人為善，我們的主要目的是勸人信靠上帝而與他和好。 |
| 恩加 | 這樣子的信靠必然會帶出愛。基督教信仰常常關乎了因信稱義，所以要認識信前，我們就得先了解什麼是義。亞當，你對於義是什麼意思？在你認識基督教信仰前和之後，有不同的理解嗎。 |
| 亞當 | 一般我們所謂的信仰，就是信仰。義就是，不會犯錯的人，就是做好事的人，什麼事都是做得非常正當的人，但是那個是建立在行為上面，完全積極正向，然後不會做壞事，但這樣的人其實少之又少，大家難免都會犯些小錯，犯些小過，甚至犯些小罪。對，所以我覺得這個是我們之前所瞭解到的意義，但是在聖經當中我們唸完，像之前唸到羅馬書裡面講的因信稱義的時候，其實那個又有不太一樣的。 |
| 亞當 | 這個部分我想說讓恩加來解釋，他會解釋的比較清楚一點，畢竟他書唸的比我還要多了。 |
| 恩加 | 但在希伯來文中，義有一個更像關係，夫妻間，朋友間的敘述，就是一種合一的關係。我們會討論我跟你的關係是不是一切都很好。所以如果我們用這個角度來看上帝。對我們的稱義，就是上帝原本看我們會很生氣，因為我們的關係很糟， |
| 恩加 | 我們背逆上帝，我們犯罪，我們不討上帝的喜悅，可是為什麼我們可以因信稱義呢？因為我們靠著耶穌基督，靠著上帝愛耶穌基督，靠著耶穌基督所付出的一切代價，我們能夠與上帝和好，上帝看到耶穌基督為我們替代了所有事情，就覺得我跟你 all good。所以這個是我們在理解信之前要理解義， |
| 恩加 | 而瞭解義的時候，我們身為華人讀者，我們要額外知道的義的豐富，它更多的指向一種與上帝正確的關係。如果我們說到正確的關係，提到因信稱義的話，在《系統神學》這邊就有介紹了路德。路德生長在管教嚴厲的貧窮農家，他那時候非常畏懼父性權威，面對上帝的意識也更為抗拒， |
| 恩加 | 因為如果他夠誠實，他知道他自己永遠沒辦法討上帝的喜悅。但是後來他領悟到上帝義更是慈愛憐憫、堅定不變的愛，也就是上帝要滿足這個義讓耶穌基督為我們死這種愛的展現時，他才知道所有上帝一切的工作、能力、智慧、力量、拯救、榮耀， |
| 恩加 | 全都是為我們而預備，不是敵對我們。指責我們。這樣子的稱義是出於恩典，是上帝的主動而非人的被動。也因此，路德的因信稱義就是要表達人藉著上帝的信實被稱為義。這種觀點牴觸人的自我中心，也打破了過往中世紀教會所謂聖俗二分的看法。 |
| 恩加 | 過往教會會認為，我們做一些事情是聖的，一些事情是俗的，所以去修道院修道，終生奉獻上帝是聖的，其他則是不堪，不值一提的。但路德最有名的敘述中就說，就連擠牛奶的女工，也是在彰顯上帝的榮耀跟服侍上。我們討論完了。 |
| 恩加 | 信的部分。亞當，我們這邊討論到了上帝的信實相對於另外一個中世紀教會表達人信靠上帝或者是人的行為展現的信。你對這兩種分野熟悉嗎？你知道分別看重上帝的信實或信靠這兩件事情即便都叫做信，可是差別很大嗎。 |
| 亞當 | 就我的理解，我覺得一個是建立在自己，另外一個是建立在上帝，也就是說，比較早期是覺得是因為我信靠你然後我努力我去做改變所以得到了一個獎賞那是經由我的努力而形成的但是路德所講的是如果沒有上帝的信實我們即使有信靠。 |
| 亞當 | 也是不會能夠成義的那個主體性其實我覺得是有一個非常大的差異。 |
| 恩加 | 是，就如亞當說的信實與信靠區別他們是非常重要的，那就像是，像是一個美光燈一樣，打在誰的身上，誰是最重要的？對於基督徒，對於理解聖經的人，我們知道上帝的信實，上帝永不改變的愛，上帝要看我們是與祂有合一關係的這個付出，是最重要、最能夠改變整個世界的源頭， |
| 恩加 | 而不是我們因為上帝的信實而長出的信靠。人的信靠是不堅固的，是有雜質的，是很容易自我欺騙的。而天主教會如果他們認為人是藉著倚靠上帝恩典學習信實，活出信實生命而能成為義人，這條路線就很容易產生謊言跟自我欺騙，而且也不是整個信仰的焦點。 |
| 恩加 | 整個信仰的焦點，我們生命的盼望都是因為上帝的信實，都是因為上帝定義要救我們，而他已經救了。加爾文則指出基督帶給我們雙重恩典，他想要表達信心是一種堅定的認識，它只是一種器皿，它不是功勞。也就是加爾文認為信心的確重要，但沒有那麼重要。 |
| 恩加 | 我們只是信心的領受者，去用這個器皿盛裝上帝的恩典。我們可以藉由信心盛裝的上帝恩典稱義、聖化，更像上帝。但是這一切的關鍵在於我們連結基督，而不是我們自己信心的累積跟大小。說到這裡，亞當，我們生活化一下。當人說他的信心大小時， |
| 恩加 | 那是什麼意思，跟你自己的體悟呢？因為我們常常會說，你只要信心夠大，都好像可以移山，對不對。 |
| 亞當 | 我們中國人有一句話嘛，愚公能移山嘛，只要你相信能夠移那座山，你就真的能夠移那座山嘛。那，但是，但是，也常常會有人笑你說，哎呀，你就是個傻子，你為什麼要去把那座山移，不可能的。所以我們人也常常自己在那邊顛覆自己的信心。所以我覺得那個信心其實是隨時隨地在移動跟波動， |
| 亞當 | 尤其是人對人之間，我覺得那個信心更是不斷的被考驗，因為我們也常常不斷的背叛人或被背叛。所以當我們如果知道有一位上帝他是信實的，也就是他說到必定做到。而且我覺得有一個最大的差異是，他是一個我們必須得先承認他是一個創造我們的神。 |
| 亞當 | 那我覺得那個差異其實就出現了。也就是我們只是一個受造物的時候，我們其實是毫無能力去實踐所謂的靠我們自己能夠發生什麼事的。尤其相對於創造我們的那位神。但是我覺得身為人要能夠先理解接受這一點，我覺得就是一個非常大的困難跟躍進。 |
| 亞當 | 我們寧可希望說，我們自己可以努力些什麼而成就些什麼。我覺得這是比較容易接受的。但是路德其實我覺得他給我們一個觀點跟提醒，一切其實來自於上帝。如果我們能放下也就是他講的無我無己，我覺得才有機會可以領悟到上帝的信實跟我們完全的信靠。 |
| 恩加 | 謝謝亞當的分享。我回應亞當說的好幾個面向，我都很有感觸。一個是談到愚公移山與信心的大小。在這個敘述中，甚至在很多人的見證中，這種想法其實換個神都可以成立。我有意念，我的意念意圖夠大，我可以影響這個世界。但這個不是基督教的信仰，基督教信仰的信心應該是像亞伯拉罕一樣， |
| 恩加 | 他明確得到上帝信實的話語，他用信心去回應。而他信心的回應成為了一段美好的圖案，成了我們美好的榜樣。但前提是，上帝真正有跟他說了那句話。很多基督徒其實並沒有確認跟了解上帝到底有沒有跟你承諾什麼。我們很容易曲解聖經，以為聖經說的任何話，我們在某個特定時刻看到， |
| 恩加 | 就等同我們心中的意念等等。但那不是正確讀聖經的方式。再來是，就好像亞當說的，我們人很容易失敗，穩固，不可靠。在這個過程中，亞伯拉罕的確是美好的範例，但亞伯拉罕的靈命也非常的波動，他也有信心軟弱的時候，他也有做不好的時候，他犯了很多的錯， |
| 恩加 | 即便這樣，他仍被稱為信心之父，就代表了相比於上帝的信實，人的信靠根本不止一體。所以我們在討論信心的時候，我們在討論系統神學的信的時候，我們知道在基督教來講，因信稱義，我們要了解信就要先了解義，而義除了我們熟悉的法庭世上的無可指責，我們更多要體會的是一種合一的關係，上帝看我們甚好這種稱義。 |
| 恩加 | 而信的話，我們發現有信實跟信靠，從上帝而來，從人而來的部分，耶穌基督當然同時展現了上帝屬神的信實，也同時展現了屬人的信靠，但是我們遵從上帝的信實才長出了信靠，而這種平衡的關係，我們可以用加爾文給我們的提醒，人的信靠、信心只是一種器皿，我們在乎的是要承裝上帝的恩典來榮耀上帝，你的信心大小，你夠不夠信靠，除了與上帝的信實相比不值一提以外，更重要的是，這些都是為了要榮耀上帝。 |
| 恩加 | 我們在華人文化中，我們更多期待了很多聖君賢王，而不是一種法治制度，因此很難理解因信稱義。十架福音重範的不只是這種華人價值觀，更是一種人人都想要步步高昇的人性。聖經告訴我們，人因有罪而需要與上帝交往，而不是因為有義才有能力與上帝交往。 |
| 恩加 | 當路德不斷提醒人是罪人時，他想要說的是不再是我，乃是基督。為什麼基督教信仰要常常詢問你知不知道你是罪人呢？他們不是為了要否定你、打擊你。他們是為了要否定你、打擊你。他們是要你先倒空自己，才能夠好好承裝從基督來的恩典。因信稱義就是這樣子提醒我們， |
| 恩加 | 我們如果自我滿足，我們就會越攔住領受上帝恩典的機會。我們留給聽眾幾個思考問題。當你聽到上帝的意思，你心中是懼怕還是安慰？你想到的是一種嚴厲的指責，還是上帝讓你與祂有合一的關係，你不用做任何事，你只需要接受耶穌基督給你的恩典。 |
| 恩加 | 你的理解會讓你成為一個充滿自由或者是活在奴僕心態的人生差別。你是否常想靠自己守規則來得到上帝的喜悅呢？這條路對比耶穌說的我的擔子是清省的，我的惡是容易的。這條路非常的困難。在羅馬書中我們也知道沒有人做到。可是為什麼你仍然想靠自己守規則來稱義呢？ |
| 恩加 | 你有什麼是你不願意放下放棄的？在你的文化背景中，因信稱義給你帶來什麼衝擊？當我們正確地討論因信稱義，我們談到唯有上帝的信實才能夠讓我們稱義，而不是我們的信靠。這個敘述給你的人生帶來什麼衝擊？這個衝擊如果夠大，那恭喜你， |
| 恩加 | 你真的是有福的人，你真的更認識了基督教信仰，你會成為一個更自由、得釋放、活出上帝果子愛的人。我們今天的節目就到這裡，下期再見咯，拜拜。 |
