EP004 | 佳作 | 揮霍的上帝 (1/2)

S1 E4 14:48

在這集《院外門徒路》中，恩加與亞當帶領聽眾重讀了大家耳熟能詳的「浪子回頭」比喻，但這次是透過提摩太·凱勒（Tim Keller）牧師的著作《揮霍的上帝》視角。過往我們常將焦點放在那個放蕩不羈、最終悔改的小兒子身上，認為這是福音的全貌。然而，兩位主持人敏銳地指出，耶穌講述這個比喻時，台下坐著兩群截然不同的人：被社會唾棄的稅吏罪人，以及自視甚高的法利賽人。

亞當在節目中深刻地剖析，大兒子雖然身體從未離開家，但他的心卻因為「計較回報」而與父親隔絕。大兒子的「乖」成為了他控制父親、甚至定罪父親不公義的武器。恩加則進一步反思，這種「隱形的罪」比顯而易見的罪行更難察覺，也更難悔改。

這場對談挑戰了我們對於「好基督徒」的定義——如果我們的順服只是為了換取上帝的祝福，那我們是否也站在恩典的宴席門外，拒絕進去享受父親純粹的愛？

📌 本集重點

亞當：「不容易發現的罪，到最後其實更不容易悔改，因為你根本就不覺得自己有錯。」
亞當：「他（大兒子）想要用這個『好表現』來凌駕，甚至是威脅他的老爸……也就是他把這個地位（自己的義），超越了對父親的尊崇。」
恩加：「如果只有定罪，那這就不是好消息……福音更在乎的是，我們生命中有什麼地方很可憐。」
亞當：「為了這些所謂他應該要得到的東西，其實很有可能他失去了更珍貴的、更寶貴的，就是跟父親與兄弟和好的關係。」
恩加：「小兒子的結局是確定進去宴席的，但大兒子的結局耶穌沒有回答，耶穌在等聽故事的人，做出你的決定。」

💡 問題反思

檢視你的「憤怒」：當你看見那些似乎「不配」的人得到上帝的祝福或教會的接納時，你的內心是否會感到不舒服或憤怒？這份情緒反映了你對上帝的恩典有什麼樣的假設？
交易 vs. 關係：在你的禱告或信仰生活中，是否有著「我已經做了這些（讀經、服事、奉獻），所以上帝應該要保佑我…」的念頭？試著分辨這是基於愛的關係，還是基於利益的交易。
定義「失喪」：除了行為上的放蕩，你認為在教會體制內、在道德高地上，有哪些狀態其實也是一種「失喪」？你要如何避免自己成為那個留在家里卻不認識父親心意的大兒子？

📚 延伸閱讀

📖: The Prodigal God: Recovering the Heart of the Christian Faith ↗

逐字稿

點擊展開閱讀本集對話紀錄

講者	內容
恩加	今天我們要錄製的是《佳作》，《揮霍的上帝》上集。《揮霍的上帝》是 Tim Keller 的小書，他探討路加福音 15 章《浪子回頭的比喻》。《浪子回頭的比喻》大家常聽過，但是我們該怎麼理解它？比喻中的主角是誰呢？在上半集中，我們會討論這則比喻，去定義比喻中講述了哪些事，跟什麼樣是失喪的人。小兒子是失喪的人，但是大兒子可能也是失喪的人喔。
恩加	嗨，亞當。嗨，恩加。我們今天要聊的是 Tim Keller 對於《路加福音 15 章》《浪子回頭的比喻》。你還記得那個比喻在說什麼嗎？可不可以跟我們分享一下。
亞當	這個比喻是非常有名的大兒子小兒子。他大概的內容呢，其實說的就是有一位父親他有兩個孩子，那有一個孩子呢，就是非常想要出去闖蕩江湖。所以就跟他爸分了家產就跑出去了。結果下場非常的悽慘。然後呢又跑回家來找老爸。結果老爸呢不但沒有罵他還非常熱烈的歡迎他。可是這時候大兒子就非常的生氣。
亞當	他覺得我這麼乖待在父親身邊。怎麼可以就這樣子原諒這個小兒子呢？父親呢也沒有生氣。也還是希望大兒子可以一起來共同享受這樣的一個重聚的快樂。
恩加	哇，聽你這樣講，我突然覺得這個比喻跟我以前瞭解不太一樣，我以為我們說浪子回頭，這個比喻就是在講小兒子，小兒子跟爸爸的關係，小兒子被爸爸疼愛，小兒子就算做了很多錯事，但是爸爸還是很愛他，但是聽你這樣講，大兒子好像也蠻有戲的。
亞當	對，這也是我在讀了這本書之後，我覺得蠻有收穫的地方，因為我們東方也有一個浪子回頭金不換的故事嘛，其實大部分就都是在講這個犯錯悔改，故事的焦點都集中在這裡，看完這本書才發現，哇，原來裡面還有很大的寶藏呢。
恩加	是，你這樣講，讓我回憶起那段，那段中，如果我們看上下文，好像耶穌是跟當時的，兩群人在講的，對不對？對。那兩群人是什麼樣的特徵啊？是，我有點忘了。
亞當	有一群就是罪人跟稅吏，是當時非常多的，那另外一群人呢，就是所謂的法利賽人跟文士了。
恩加	瞭解，也就是眾稅吏和罪人，就是被以色列人覺得政府的狗腿跟犯罪該被鄙視的人。法利賽人和文士就是解釋經文，告訴他們生活該怎麼運作，該怎麼樣討上帝喜悅的人。對照現代世界，你覺得你有想到我們身邊有這兩群人嗎。
亞當	有啊，我覺得很明顯的就是法利賽人其實就像我們現在所謂的宗教衛道人士，就是非常講究道德規範。另外一群所謂的稅吏跟罪人，我覺得就是我們一般大眾嘛，整天就是吃喝玩樂，醉生夢死啊。
恩加	所以聽你這樣講，比喻有對象是兩群人。比喻裡面也有兩個兒子，看起來好像可以一對一的對照。這兩個兒子，我們來更瞭解比喻的內容，小兒子他是怎麼失喪的？我們在說這兩個兒子是 lost，他們怎麼失喪的？他想要去跟父親要家產，那要家產好像就還好，是不是就跟要零用錢一樣，只是要去晃晃而已。
亞當	應該不是，因為在那個年代要分家產基本上就是詛咒他老爸早死啊，因為像我們東方人就是要分家產，除非就是長輩過世了，所以大家才會分家產嘛，那所以提早分家產其實是一個非常大不敬的動作啦。
恩加	瞭解，所以你剛剛說比喻小兒子回來，那大兒子在門外，在宴席外面氣到不肯進來，好像也蠻有道理的。對不對。
亞當	對啊，他覺得我都在家裡乖乖的，然後也很聽父親的話，那為什麼一個在外面放蕩不羈的兒子回來，反而受到了這麼好的這個招待，那我不都白忙了嗎。
恩加	如果是這樣講，那小兒子的確有犯罪啊，就是的確詛咒老爸早死，浪費了錢財，然後最後還想要奢望，是說他想要回來當僕人，但是老爸還是讓他得到一切該有的尊榮。所以小兒子的確有犯罪，但是大兒子他有犯罪嗎？也就是說我們假設耶穌講這個比喻有兩個兒子，有對兩個對象，小兒子也許就是眾稅吏和罪人，他們明顯的就是不好，可是法利賽人跟文士有不好嗎？他們有做什麼錯事，以至於也許耶穌基督的救恩對他們也很需要的。
亞當	其實這個其實就是我們非常不容易發現的。的問題了。因為一個人很明顯的犯了罪，甚至就是所謂的法律上的罪，大家是很清楚可以知道的。但是一個人什麼錯都沒有犯，又謹守道德規範，就是看起來就是真的好像沒犯罪。可是這樣子不容易發現的罪呢，其實正是耶穌想要告訴我們大家所有的人的，
亞當	因為不容易發現的罪，到最後其實更不容易悔改。因為根本你就不覺得自己有錯。所以我覺得這是蠻好的一個提醒。
恩加	所以他犯了什麼罪。
亞當	他犯了就是說我做得這麼好，他想要用這個來凌駕，甚至是威脅他的老爸說，因為我表現得這麼好，所以你不可以原諒那個兒子。也就是他把這個地位超越了對父親的一個尊崇。
恩加	對，如果爸爸是上帝，我們好像不能對上帝做這樣的事，對不對。
亞當	但我們也很常有這樣的期盼，也就是我表現很好，我每天都禱告，我每天都讀經，那我是不是應該就可以得到上帝的喜愛，然後我就可以進天國呢。
恩加	如果我們用這個比喻來去理解文士或法利賽人，他們對耶穌來的生氣好像也有原因了，在耶穌還沒來之前，他們的秩序，他們的安全感都是他們建立制定的，但是耶穌挑戰他們，耶穌指出他們的罪，他們就沒有任何可以依靠，或者是反過來要求上帝該做什麼的地方。
亞當	對，這對他們其實應該也是蠻大的威脅，所以他為什麼會視耶穌為一個挑戰的對象。
恩加	Tim Keller 這本書講的是福音嘛，那其實不一定福音的內容，他不只是在定罪，如果只有定罪，那這就不是好消息，所以其實福音，更在乎的是，我們生命中有什麼地方很可憐，犯罪的時候是很悲哀的。Tim Keller 在這邊講的就是失喪，lost。小兒子的失喪就是他竟然要淪落到去跟豬搶食。他原本是一個望族的小兒子，然後備受尊榮。
恩加	可是最後他竟然要受養豬的人責罵。養豬的人是養著不潔淨動物的被鄙視的人。所以小兒子失喪是很明顯的。我們剛剛也提到了法利賽人跟文士他們犯了罪。這些罪當我們指出來的時候，我們可以理解。可是他們犯罪就犯罪，他們有什麼可憐的地方嗎？如果我們從比喻，我們可以看到大兒子他們的失喪。他們如果想控制上帝，對他們的人是有什麼損失嗎？
恩加	亞當，你覺得你看到什麼？以及你的人生經歷比較豐富。你覺得你看到類似這樣子的人，他們其實有什麼可憐之處？所以也想問一下。你覺得他們有什麼可憐之處。
亞當	其實我們身為人這一輩子所學習到的，從小學習到的都是把自己放在很重要的一個位置，那當然可能跟現在的資本主義的發展有很大的關係，所以往往我們最在意的是自己的感受，自己的感覺，所有所做的一切其實也都是為了自己。但是為了自己，我們往往就會不知道我們要付出什麼樣的代價，或者是我們會失去些什麼。
亞當	譬如說這當中，大兒子他所做的事情，其實最後是切割了父親跟他的感情，甚至是跟這個家庭的融合。只因為他覺得他應該要得到更多，所以我覺得這個就是他一個更大的損失。因為他原本本來就跟父親每天生活在一起，其實是一個非常快樂的日子，而不是因為那些家產跟地位。
亞當	所以我覺得他當他生氣的時候，他為了這些所謂他應該要得到的東西，其實很有可能他失去了更珍貴的、更寶貴的，就是跟父親跟兄弟的和好的關係。那我想這應該也是福音當中。
恩加	所以你的意思是說，大兒子他這樣做，其實他喪失了那種彼此相愛信任的親密關係的連結。他制定了一條遊戲規則是，我表現好，所以你要愛我，接納我。但是反過來講，他讓自己陷入一個困境是，當我表現不好的時候，你也可以不愛我，不接納我。他讓自己的父親的關係變質到這邊。再來是說，他好像也很敏感，對不對？
恩加	他好像很希望當世界的警察，尤其他看不慣小兒子的糟糕。所以其實他人生的情緒，他人生的快樂，竟然被另外一個罪人深深的影響。他沒有辦法讓自己單單的因為他跟父親有這樣子的親密關係而享受其中。所以你剛剛提到說，你認識的人，處在我們這個世界。資本主義為自己著想。越自我為中心的人，
恩加	或者是越想靠自己，得到一些好處的人，越是這個大兒子，是這樣子嗎。
亞當	我覺得越容易會成為，這樣的一個人，因為其實他越有能力，當然這個遊戲規則對他來講，就是越有利的，反而他會期待的是，這樣的一個交換的關係，或交易的方式。是。
恩加	謝謝亞當剛剛的分享，Tim Keller 在寫這本《揮霍的上帝》的時候，他完整的忠實的呈現耶穌的意圖，我們在讀聖經的時候，我們聽到浪子回頭，我們以為主角是小兒子，但是這個主角其實是大兒子，因為如果我們從上下文來看，耶穌跟兩群聽眾說，然後呢，小兒子的結局是確定進去宴席的，但大兒子的結局是耶穌沒有回答，耶穌在等聽故事的人，
恩加	你或者是法利賽人做出你的決定，你到底要不要放棄你的自以為義，自我中心來進來？可是進來是真的很困難，因為過往的深仇大恨，過往的各種點點滴滴，如果我們兄弟姐妹，如果你是那個從小被爸媽忽略，或者是就是被爸媽嚴格要求，可是你的弟弟或者是你的哥哥被溺愛很深的，你可能更能夠理解怎麼可能我就讓你過。
恩加	你至少要跟我道歉吧，你至少要多做一些事情吧，你怎麼可以就直接的得到所有某種程度你拋棄了原本該屬於我的東西。所以我們分成上下集的原因是因為在這個故事中，如果沒有福音，或者甚至是說如果沒有人做出代價的補償，這個故事不會有好結局。至於這個故事該怎麼做結尾，我們把它留到下集。今天我們討論到路加福音。第十五章。
恩加	浪子回頭的比喻。我們討論了經文的意思，也是我們在讀經的時候很重要一件事情，就是觀察上下文。如果我們沒有看到耶穌前面在跟誰說，我們直接把它抽出來，我覺得你就會跟過往的我一樣，覺得這個故事就是在講一個很悲哀的小兒子。我們也討論到大兒子，大兒子相對的小兒子，他做得非常好，可是小兒子進去宴席了，大兒子卻還沒進去。
恩加	所以這個故事要怎麼收尾，其實也正是福音的重要。下集我們會討論如何上帝讓故事圓滿，上帝預備了什麼，來使大小兒子的心都回轉向父神。