EP003 | 小品 | 在診療室遇見摩西: 夏娃

S1 E3 13:12

在教會傳統或社會文化的薰陶下，我們常帶著有色眼鏡閱讀創世紀，認為夏娃是次等的、是導致人類墮落的始作俑者。然而，本集恩加與亞當透過《在診療室遇見摩西》這本書，為我們打開了全新視角。林信男教授以精神醫學的專業指出，聖經中的「幫助者」一詞，在原文中與形容聖靈幫助信徒是同一個字，這暗示了女性在受造時，就被賦予了極高的韌性與能力。

恩加在節目中提到，夏娃吃下果子的行為，某種程度上是在邊界中尋求突破；而亞當則真誠地分享了他在現實生活中，如何被妻子的細膩、耐心與承擔力所折服。這集節目不僅是對聖經人物的平反，更是一次對性別刻板印象的溫柔拆解，讓我們看見上帝創造男女，原是為了讓彼此在差異中學習，共同活出更完整的神的形象。

📌 本集重點

恩加：「聖經說上帝要造夏娃來幫助亞當，那個『幫助』的原文，跟新約聖靈幫助信徒是同一個字。我們會覺得聖靈比信徒差嗎？絕對不會。」
恩加：「夏娃即便最後聽信了蛇的引誘，她其實在做人類一個更偉大的舉動，就是在邊界中尋求突破。」
亞當：「上帝造人真的是非常的全面性而不同……不是互相踩踏或壓抑，而是互相扶持，這應該是上帝要給我們很重要的一個啟示。」

💡 問題反思

重新定義「幫助」：在你的生活或職場中，你是如何看待「幫助者」這個角色的？你是否曾因為職稱或性別而輕看某人的貢獻？
擁抱冒險與誠實：夏娃雖然犯錯，但她勇於探索並誠實面對上帝。在信仰的路上，你是否也願意帶著誠實的心，去突破既有的框架？
性別特質的整合：亞當提到從妻子身上學到了耐心與細心。你覺得自己身上有哪些特質是比較像異性的？你如何欣賞並整合這些特質，讓自己更像耶穌？

📚 延伸閱讀

📖: 在診療室遇見摩西 ↗

逐字稿

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講者	內容
恩加	今天我們要聊的是小品，是一本書叫做《在診療室遇見摩西》。《診療室遇見摩西》是臺大教授精神科權威林信男教授所著的一本小書。它用精神醫學的角度去解析聖經出現的人物。
恩加	過往我們面對聖經如何跟現代醫學結合，其實會害怕，因為我們害怕出現矛盾。但是其實我們也因此喪失了更多元豐富，甚至我們相信聖經是可以用理性解讀的信念來更多的瞭解聖經。所以林信男教授用他的精神醫學來告訴我們，保羅可能有躁鬱症。大衛也可能有躁鬱症。讓我們更理解聖經的人物。我們今天要聊的人物叫做夏娃。
恩加	嗨亞當。
亞當	嗨恩加。我們又見面啦。對啊對啊。今天要聊的很精彩喔。
恩加	是，這是我們開始錄小品的第一集。是。對。那我們聊的夏娃，你對夏娃有什麼印象啊。
亞當	我對夏娃，我覺得她就是陷害亞當的那個人啊。尤其我又叫亞當啊。
恩加	對。對，你說吃那個善惡樹果的部分嗎。
亞當	對啊。她就拿了那個果子給亞當吃，所以他們兩個就被逐出伊甸園了嘛。是是是。
恩加	那另外，你對於聖經的理解，聖經怎麼看男女的啊？是男女很平權嗎？還是怎麼樣。
亞當	沒有耶，我常聽到就是一些朋友講說，你們聖經就是男尊女卑啊。然後什麼女生要順服，男生啊，男生是頭啊。要戴頭巾。然後女生也不能講道啊。在那個新約的時候有提到這件事情啊。所以就是像很多的女生都被賣來賣去啊。所以覺得聖經其實就是非常男尊女卑這樣的一種看法。
恩加	是是。這個主題的確是我們很難駕馭的地方。因為不可否認的聖經過往對於男女的敘述是有差別的。那我們當然可以說因為過往是當代的文化本來就是，父系社會。父系社會或者是族長社會。但是其實我們更多的瞭解聖經。聖經是在任何時代中都用更激進的角度去回應人本身的價值跟權利。
恩加	所以當我們如果看到聖經有不那麼男女平權的時候。其實我們要告訴我們自己或者是要更多瞭解的是。那個時候的文化其實比。聖經更加的糟糕，他們更加的歧視否認女性，聖經在那個年代的敘述，已經是革命性的論述了，所以從林信男教授的創世紀的敘述中，他第一個告訴我們的就是，第一個人被造的原文，意義不等同亞當，
恩加	如果看原文的話，他是中性的，他不是特別屬於男或女，陰或陽，他就是一個塵土受造物，這讓我們體會到，即便我們過往對創世紀的理解是，先有男後有女，但是亞當當成男生的時候，是延後到後面上帝用肋骨造女人的時候，才出現的。另外，夏娃被說是幫助者，這句話呢，
恩加	亞當你有沒有幫助者啊？你可不可以跟我們講什麼叫做幫助者。
亞當	有啊，我當然有那個我們家很厲害的幫助者，也就是呢，很多事情我想的不周到，或者是我做的不夠仔細，不夠細心的，那我們家的那位幫助者呢，就會幫我補得非常的好，對，所以我很能體會什麼叫做幫助者。
恩加	所以就你的理解，幫助者是不是，其實他比你厲害，所以他才能夠幫你，是不是。
亞當	對，他一定會很多地方是我沒有辦法做到的，是。
恩加	林信男教授在這邊提到，因為聖經上說上帝說那人獨居不好，所以要造夏娃來幫助他的時候，他說到這個幫助的原文，我們可以用新約聖靈幫助信徒，是同一個字來理解，所以我們會覺得聖靈會比信徒差嗎？我們絕對不會。當然咯。我們反而會知道說，聖靈其實是非常愛信徒的，聖靈為信徒著想在幫助他。
恩加	所以光是從這兩段，一個是先造亞當跟夏娃變成幫助者的角色，林信男教授就已經幫助我們更瞭解，聖經中的男女平權比我們想像中的還平權了。
亞當	那這樣子，夏娃是怎麼樣扮演他幫助者的角色呢？他有比亞當厲害嗎。
恩加	夏娃她是第一次當妻子甚至第一次當媽媽亞當專心的種植土地在他們墮落之後他其實沒有太多的身份轉換但是夏娃面對當妻子當媽媽她的身份轉換她必須要非常的勇敢她必須要承擔家中很多事物，所以她絕對在幫助亞當一起維護這個家庭此外我們也看到了在蛇引誘夏娃吃果實的時候。
恩加	夏娃一開始是否認了蛇的詭計敘述夏娃是澄清說上帝並不是禁止我們吃所有的果子只是唯獨那一棵樹的果子不能吃進而讓蛇用引誘的方式來問他來讓夏娃冒險也就是說夏娃她即便最後聽信了蛇的引誘她其實在做人類一個更偉大的舉動。
恩加	就是在邊界中尋求突破。
亞當	那你這樣說我真的覺得夏娃好像真的比較厲害我也回想到我們家的那個幫助者，這是在我們第一次懷孕有小孩子的時候，其實大家都是第一次，但是我覺得媽媽女性這個角色真的是比我們要能夠承擔更多的壓力跟責任，還要有耐心這個真的就不是我們，男生能夠做到，而且在觀察事物的時候，我覺得他們也有更細心的地方，然後在體貼人的心情的時候，確實也都有比我們還要更細緻的地方了，所以女生真的就是夏娃的角色，對我們來講其實是有很大的不同，那也是很有能力的。
恩加	是，所以林信男在《診療室遇見摩西》對於每個人物的撰寫的時候，他的做法是一開始先用經文來幫助我們理解人物的撰寫，接著他會做一些歸納，對於夏娃的人格特質，他提到了夏娃好奇求知，對於伊甸園的花花草草，夏娃都非常想要仔細的研究。第二個是夏娃有冒險的精神。雖然他因此要花錢，
恩加	他也要付出重大的代價，他其實是想要更多的瞭解關於上帝的一切。再來是他誠實負責。他知道自己闖禍，所以當上帝責問時，他說那蛇誘騙我，所以我吃了。他沒有像亞當一樣怪到別人身上。這個誠實的特質對於成為母親的人來說是非常重要的。亞當你當過爸爸或者是看過。
恩加	你的夏娃在教養兒女，你覺得你有從你的伴侶中的誠實看到這對一個家庭的影響嗎。
亞當	有，我覺得這個非常的重要，因為孩子們在學習其實都是在，我們常講的身教重於言教嘛。你講的再多不如自己也是這樣做啦。那我很開心的是，我們家的孩子現在都出去工作了，然後也都還在工作上滿受到主管的肯定跟照顧。那天我女兒就回來跟我說一句話，她說老爸老媽，原來我們家孩子會被人家錄取都是因為家教好。
亞當	哎呀，這個我聽了就開心。那當然是她是學習她母親的這個表現啦。
恩加	瞭解。所以我們可以看到像亞當信主的基督徒家庭，他們仍然可以從聖經中落實尊榮女性肯定彼此優點的地方。我們在討論男女的時候，有另外一個特點是說，我們會認為有一些特質屬於男性，有一些特質屬於女性，但其實一個男生他是可以有女性特質的。我們想到了我們的耶穌，他其實有男生的剛強，如果我們用剛強來歸為男生的話，但是他也有女生很具備同理心，顧慮別人的心腸。
恩加	所以林信男在這邊鼓勵我們是，我們面對夏娃的解讀，我們要知道第一個，夏娃非常的幫助他的家庭，夏娃非常的勇敢，夏娃並不是在亞當之後的人物，是夏娃出現了亞當才真正的成為相對於女生的男性。同時，我們身為男性或女性，我們也要練習向其他性別學習，培養自己已經有的男女特質。
恩加	因為耶穌跟上帝也是如此，祂兼顧了兩性的良好特質。那最後我想問，亞當，你覺得你從你的夏娃中學到哪些特質，因此更認識自己呢。
亞當	我跟我的夏娃，真的算是我第一次跟一個女性相處。我覺得在她身上我真的學習到很多。我以前其實個性很急，吃飯速度也很快，但是我的夏娃吃飯的速度就是慢慢的，一口一口慢慢的嚼，所以非常的有耐心，而且她做事情非常的細心，體貼，凡事都會先想到人家的需求是什麼。這一點也是我非常欠缺的。
亞當	反正點點滴滴，讓我感受到的就是說，上帝造人，真的是，非常的全面性而不同。男生有男生好的地方，女生有女生優勢的地方，沒有說誰是比較尊榮，誰是比較卑下的，反而是要互相欣賞彼此的優點，然後去尊榮彼此的優點，而不是互相踩踏或互相壓抑，
亞當	互相的扶持，我覺得這個應該也是上帝要給我們，一個很重要的方式。的啟示啦。那我也是非常感謝。上帝派了一個很好的夏娃。來幫助。我現在這位亞當。那希望我不要像以前的那位亞當一樣。做一個卸責的人。這樣就好了。感謝。
恩加	謝謝今天的亞當。跟我們介紹了過往。伊甸園中亞當夏娃的故事。希望對大家都有幫助。我們下次見咯。
亞當	好下次見拜拜。
恩加	今天的節目已到達尾聲。我們很感謝你的收聽。如果有任何建議回饋。歡迎寫信到 nplus.businessatgmail.com 讓我們互相守望。
亞當	同做主工。願神賜福於你。